Отправлено: 02.06.09 17:56. Заголовок: Vote: Как вы считаете - умеют ли собаки думать, размышлять?

Хочется услышать ваше мнение по этому вопросу.

 Отправлено: 02.06.09 18:01. Заголовок: мой мелкий иногда ме..

мой мелкий иногда меня порожает своей находчивостью!Не верю я,что это просто инстинкты

 Отправлено: 02.06.09 18:26. Заголовок: Безусловно и вне вся..

Безусловно и вне всякого сомнения. Бывают случаи, когда мне необходимо его привязать и отойти в сторону, например на площадке, так он, когда ему надоедает сидеть одному и хочется ко мне - попросту развязывает узел на привязи.
Или. Живём в частном доме, на двери есть электрический звонок, когда я захожу в дом, а он бегает по двору и когда соскучится, то становится на задние лапы, дотягивается до звонка и звонит, тем самым вызывая меня играть.

 Отправлено: 02.06.09 18:28. Заголовок: Константин пишет: д..

Константин пишет:

цитата:

дотягивается до звонка и звонит, тем самым вызывая меня играть.

 Отправлено: 02.06.09 18:32. Заголовок: Я когда первый раз в..

Я когда первый раз вышел на его звонок, то сам обалдел

 Отправлено: 02.06.09 18:34. Заголовок: Константин пишет: Я..

Константин пишет:

цитата:

Я когда первый раз вышел на его звонок, то сам обалдел

 Отправлено: 02.06.09 18:35. Заголовок: Я когда первый раз в..

Я когда первый раз вышел на его звонок, то сам обалдел`
я представляю,я бы наверно в шоке была!!!

 Отправлено: 05.06.09 20:12. Заголовок: Иногда собаки предла..

Иногда собаки предлагают такие варианты поведения, что ни о каких рефлексах не может быть и речи. Причем они явно размышляют на каком то своём уровне.

 Отправлено: 05.06.09 20:54. Заголовок: Я думаю , что они вс..

Я думаю , что они все мыслят и их интелект иногда просто поражает и их разум мне кажется не останавливается в развитии на уровне команд человека, а ведет свое собственное развитие пускай и даже в чем-то нам непонятное

 Отправлено: 14.06.09 19:41. Заголовок: У кого ещё какие док..

У кого ещё какие доказательства есть того что они думают?(или нет?)

 Отправлено: 14.06.09 20:08. Заголовок: Елена Евгеньевна! Я ..

Елена Евгеньевна! Я бы конеч поспорил, но...

 Отправлено: 15.06.09 03:58. Заголовок: Dogofob пишет: Елен..

Dogofob пишет:

цитата:

Елена Евгеньевна! Я бы конеч поспорил, но...

Можно ведь выссказать свою точку зрения?
Я не верю. что они живут только рефлексами. Нельзя говорить, что они размышляют как мы, но ведь и мы не знаем, что могут ОНИ ЗНАТЬ И ДУМАТЬ О НАС! Посмотришь, а вокруг столько людей живёт не разумом, а именно рефлексами! Скрытый текст

В дрессировке даже упражнения есть развивающие ум собаки.

 Отправлено: 21.01.10 20:47. Заголовок: У нас на работе разг..

У нас на работе разгорелся спор именно на эту тему. Нуневерит человек в то что собаки думают и всё тут.
Ему дводов приводили из жизни великое множество, но стоит на своём и все тут.

Ау меня на днях был такой пример собачьего разума. Иду в обед наработу и вижу - бежит дворня с пакетом ( огромный такой она его еле прёт) Добежала до дороги, остановилась смотрит бежать или нет через неё. Дождалась когда машин нету и бежит и вдруг стоп! Смотрю бомжи на той стороне куда онабежала. Она встала и такое ощущение колебалась бежать туда или нет. Нет, всё же решила подождать. вернулась, постояла, дождалась, когда они уйдут и продолжила свой маршрут. Ну неужели это рефлекс!

 Отправлено: 21.01.10 21:19. Заголовок: Константин пишет: с..

Константин пишет:

цитата:

сам обалдел

Я б тоже в ступор впала...
Южный Ветер пишет:

цитата:

Ну неужели это рефлекс!

Это не рефлекс. Собаки также думают и размышляют, принимают какие-то решения. Но дело в том, что всё окружащее они воспринимают немного по-другому. Не так как мы. Но в отдельных моментах очень похоже.

 Отправлено: 22.01.10 05:50. Заголовок: Вот потому мне хочет..

Вот потому мне хочется как можно большетут собрать примеров их рассудочной деятельности

 Отправлено: 22.01.10 12:20. Заголовок: Ассоциативно мислить..

Ассоциативно мислить к сожалению наши любимые питомцы не могут!

 Отправлено: 22.01.10 13:57. Заголовок: Алексей Колобов пише..

Алексей Колобов пишет:

цитата:

Ассоциативно мислить

Так этого и многие двуногие не могут.

 Отправлено: 22.01.10 16:16. Заголовок: Собаки далеко не роб..

Собаки далеко не роботы, и думать и размышлять они умеют, в каждой из них есть что то индивидуальное, своя изюминка.Если бы собаки жили только рефлексами с ними было бы не так интересно.Собаки способны запоминать действия человека, а со звонком так и получилось, собака видела что нужно зделать чтобы зайти в дом и при случае этим воспользовалась.Моя умеет открывать дверь нажав над ручку. Как то подошла ко мне попросилась в туалет, я сказала ребёнку что бы он с ней пошёл, услышав, она сразу от меня пошла к Артёму.Стоит сказать что идём гулать Вита не бежит как полаумная к двери а ждёт когда я оденусь, а мордой показывает на куртку, и ещё бежит к холодильнику чтобы я ни забыла взять вкусняшку.Когда гуляем Вита любит забиратся на всякие возвышенности, кучка песка или камней, а теперь ещё и сугробы за это получает вкусняшку, а если в кармане уже пусто я обещаю что вкусняшка дома, придя домой она сразу бежит к холодильнику.Однажды я забыла своё обещание, так она около часа сидела у хол. я на неё глянула, бедная, несчастная, и сразу вспомнила своё обещание, извинилась конечно и дала двойную порцию.

 Отправлено: 22.01.10 16:32. Заголовок: Венди пишет: Так эт..

Венди пишет:

цитата:

Так этого и многие двуногие не могут.

И всё же мне кажется некоторые действия - это не голый рефлекс, а мышление, только не нашем, человеческом уровне, а на своём, собачьем.
Иногда даже видно, что животное размышляет. Вот Айрис сидит и задумчиво так в пол смотрит. Ну как люди носком ботинка ковыряют землю. и вот О ЭВРИКА надо взять игрушку... Только какую. задумчво смотрит наодну другую- выбирает... А идёт за третьей- любимой- онаеё в другой комнате её оставила.
А рефлексы ведь есть и у людей- но ведь мы не живём только лишь на них. Иногда приходится думать, сочинять и фантазировать

 Отправлено: 22.01.10 17:02. Заголовок: Вот что по этому по..

Вот что по этому поводу пишет Джон Холмс (книга Джоана Палмера "Ваша Собака"раздел3-Обучение и дрессировка стр.185.) Вся дрессировка собаки должна опираться на принцип :"Думайте по -собачьи!"Нельзя переоценить первостепенную важность этого совета.Принципиальная разница между собакой и человеком заключается в том ,что человек может анализировать и сопоставлять сложные понятия а собака хотя и одарена исключительной энергией ,обонянием зрением и слухом,по своей природе может усваивать только простые вещи.Беда большинства дрессировщиков заключается в том ,что они не могут оценить свои собственые умственные способности с точки зрения собаки.

 Отправлено: 22.01.10 19:55. Заголовок: Алексей Колобов пише..

Алексей Колобов пишет:

цитата:

Беда большинства дрессировщиков заключается в том ,что они не могут оценить свои собственые умственные способности с точки зрения собаки.

Точно!Очень многим трудно научиться мыслить по собачьи! Но без этого никак!
Алексей а у вас были какие то интересные случаи, когда собака такие варианты поведения предлагала, о которых вы и не подумали?

 Отправлено: 22.01.10 20:39. Заголовок: А у меня МЭК очень л..

А у меня МЭК очень любит помогать Например стою у шкафа одеваюсь случайно подает носок он сразу поднимает и дает мне! Если я специально уроню то он поднимет только после команды Вотведь знает что специально!!! На мусорку я и забыл когда носил пакеты Все делает он Причем надо видеть его морду когда он это делает Ничто вокруг его не интересует Несет акуратно знает что нельзя ничего рассыпать(это при его челюстях) взять так нежно полиэтилен

 Отправлено: 22.01.10 20:50. Заголовок: думать они умеют, эт..

думать они умеют, это и наукой доказано, да и мы на собственном опыте все это знаем!!!!
а вот процесс мышления свойственнен только человеку! т.к. в основе процесса мышления лежит сложная аналитико-синтетическая деятельность коры больших полушарий головного мозга в целом, а не отдельные её участков! и большая ошибка дрессировщиков, в том, что они считаю что собака умеет мыслить!
Скрытый текст

во сказанула, лучше чем на экзамене

 Отправлено: 22.01.10 21:13. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

, о которых вы и не подумали?

Нет я могу себе обьяснить то или другое движение (действие) своей собаки.А интересные случаи конечно были.Но нет никакого сомнения-что наши собачки умнички-помошницы и просто красотульки!

 Отправлено: 22.01.10 21:15. Заголовок: Смотря что понимать ..

Смотря что понимать под словом мыслить?! Если мечтать, анализировать сложные какие то процессы, то да их мышления не хватает, но если взять более простые действия, то да они могут это понимать и делать какие-то для себя выводы.( наверное это ты называешь "думать"?)

 Отправлено: 22.01.10 21:21. Заголовок: да, в этом вопросе в..

да, в этом вопросе важно определить интервалы между мышлением и подумать)))))))

 Отправлено: 24.01.10 08:06. Заголовок: Barbie пишет: да, в..

Barbie пишет:

цитата:

да, в этом вопросе важно определить интервалы между мышлением и подумать

А стоит-ли?По моему Этологи уже все определили-и нам для прочтения и изучения свои труды предложили.

 Отправлено: 24.01.10 10:01. Заголовок: я это и имею в виду,..

я это и имею в виду, дабы не запутаться в многообразии определений

 Отправлено: 24.01.10 10:24. Заголовок: обычные люди путаютс..

обычные люди путаются...

 Отправлено: 29.01.10 21:53. Заголовок: Вот представьте: две..

Вот представьте: две собачки живут в вольере. Одна (которая постарше) жутко боится грозы, как только что-то почувствует- начинает рыть подкопы, рвать рабицу и т.д. Вторая, заметив такую слабость, перед грозой загоняет трусиху в будку, и не дает ей выйти до конца грозы! Да не то что выйти, при попытке подскульнуть, она так тихонечко рыкала, и трусишка замолкала!!!!!

 Отправлено: 30.01.10 20:10. Заголовок: Tezaura респектую.а ..

Tezaura респектую.а вот и мне очень -бы хотелось услышать мнения по этому поводу специалистов от кинологии-почему-же во время грозы у совместнопроживающихсобактакиеотношения?

 Отправлено: 30.01.10 21:07. Заголовок: У нас ночью во время..

У нас ночью во время грозы Найда стала прятаться под подушки(единственный случай когда она залезла на кровать)МЭК как дрых на полу так и дрых!! И Найда в следующую грозу вела себя как ни в чем небывало Сообразила раз большему ничего то мне то что будет!!!

 Отправлено: 31.01.10 07:36. Заголовок: МЭК пишет: И Найда..

МЭК пишет:

цитата:

И Найда в следующую грозу вела себя как ни в чем небывало Сообразила раз большему ничего то мне то что будет!!!

Валерий-Вы смогли обьяснить поведение своих собак в данной ситуации.Думаю Вам понятны также все действия Мэка-даже наперед.

 Отправлено: 31.01.10 07:45. Заголовок: У знакомого была мел..

У знакомого была мелкая дворня. Коротконогая и толстая. Так вот нанаучилась ездить в поставке для сумки снизу коляски с ребёнком! Она однажды просто туда запрыгнула. когда коляска поехала. Нашла собачка выход, а раньше её пиходилось ждать пока догонит...

 Отправлено: 01.02.10 18:22. Заголовок: На занятиях по ПСС н..

На занятиях по ПСС не единожды наблюдала, как собаки, работая на поиск на техногенке стоят и решают задачу, как бы поудобнее подобраться к пострадавшему, а не прут сломя голову(хотя бывают и исключения).

 Отправлено: 02.02.10 18:48. Заголовок: Интересно было знать..

Интересно было знать что у них в этот момент в голове!

 Отправлено: 03.02.10 19:55. Заголовок: Хорошый вопрос. А вд..

Хорошый вопрос. А вдруг собака стоит и материт тя - мол мамка куда ж ты меня послала, гы...

 Отправлено: 03.02.10 20:48. Заголовок: Анэт пишет: А вдруг..

Анэт пишет:

цитата:

А вдруг собака стоит и материт тя - мол мамка куда ж ты меня послала, гы...

Да уж. Мы тут выступали на днях...( про это в теме День рождения форум)Ёж меня точно материл... 2 течные суки, а я запаховые упражнения даю и вообще заставляю работать как мне надо.... А так не хочется! Иногда у них всё так явно на мордах написано!

 Отправлено: 04.02.10 15:24. Заголовок: Согласна, особенно, ..

Согласна, особенно, видно когда собака тупит намеренно.

 Отправлено: 04.02.10 15:47. Заголовок: Анэт пишет: Согласн..

Анэт пишет:

цитата:

Согласна, особенно, видно когда собака тупит намеренно.

О-о-о-от оно, больное место
Я проголосовала за "да".

 Отправлено: 04.02.10 16:04. Заголовок: Атупят по умному они..

Атупят по умному они довольно интересно!

Мои колляшка и дворня появились в доме в разное время - колли раньше, дворня позже. Иногда на Кси(колляху) нападала такая "тупость" ! И случалось это непременно тогда, когда я хотела с ними просто потренироваться, когда они в паре. - Она не выполняла команды, а смотрела на Яшку - типа давай "молодой" работай! Вобщем дедовщи наналицо!
Ещё одна колляха Люсёк начинала тупить ( в подростковом возрасте) когда мы с ней тренировались к сдаче ОКД где нибудь в людном месте. Оначётко выбирала "жертву". Не знаю, как она её вычисляла, но стоило наиболее жалостливому человеку попасться на горизонте. как она тут же принимала несчастный видон и делала рожу - " Я НЕ ПОНИМАЮ!" Человек тут же начинал осыпать меня репликами, какая я сволочь, издеваюсь над собачкой. Стоило ему скрыться из виду Люсёк принимала торжественно победный вид весело махала хвостом и говорила всем видом - что докомандовалась? Получила?

 Отправлено: 22.02.10 18:13. Заголовок: А мы однажды собирал..

А мы однажды собирались на речку со знакомым на его машине. Он заходит за нами и говорит-Собаку не возьму (нашу) и садиться в прихожей. Ричард подходит к нему и кладет голову на колени. Знакомый спрашивает- Чего он?
Я говорю Ты же сказал собаку не возьму вот он и просится
Знакомый- А он что понимает
-Конечно понимает
Собаку с собой не взяли, в итоге когда он к нам приходил Ричард на него лаял- Наверно вспоминал ему

 Отправлено: 22.02.10 19:29. Заголовок: Ир мне другое нравит..

Ир мне другое нравится- Ричард у тебя совсем не обжора, но когда гости в доме - он непременно бежит к своей миске и ест даже то чего не хотелось - чтоб не съели

 Отправлено: 23.02.10 07:55. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

он непременно бежит к своей миске и ест даже то чего не хотелось - чтоб не съели

Эт на нашу тоже похоже. Подъедается все из мисок. что с самого утра стояло и от чего нос отварачивался)))))) На всякий случай А если гость вроде как свой, то можно принести игрушки поиграть, но непременно старые, новые жалко

 Отправлено: 23.02.10 17:37. Заголовок: Унас еще волшебная ф..

Унас еще волшебная фраза была "Нинка идет" съедалось все. Но так как Нинка приходила не всегда после этих слов. Теперь он сначала идет к двери проверить, а потом посмотрит с выражением Опять обманули

 Отправлено: 29.03.10 13:46. Заголовок: Позвольте подключить..

Позвольте подключиться...
Отвечаю на первоначальный вопрос: думать - умеют, размышлять - нет.
И вообще уровень интеллекта у них, оказывается, разный, как и у людей.
Вы верите в жизнь Души в разных телах? Так вот и собачки, как люди, есть мудрые и "древние", а есть "новенькие" с "пустыми файлами"!
А та женщина, которая не верит в мыслительную деятельность собак, так просто "не доросла"... Таким людям не объяснишь, пока на собственной шкуре не испытают...
И вообще: умный глупого поймет, а вот глупый умного...

 Отправлено: 10.04.10 11:11. Заголовок: Видеоролик про одног..

 Отправлено: 10.04.10 12:12. Заголовок: Мдяяяяя супербигль!..

Мдяяяяя супербигль! Ну тут понятно собака свободы очень уж хотелось, а вот этот ролик- для чего оно ей надо?

собака катается с горки

 Отправлено: 13.04.10 13:54. Заголовок: Первый ролик - http..

Первый ролик -
Жаль, что я своих не могу снять - как они умудряются открыть любую дверь!
А Лялька (мать Ольгиной Сангрии) тоже умудрилась по сетке-рабице к азиатским овчаркам перемахнуть!

Второе видео - тоже молодец, ну тут понятно, спинку почесать захотелось...

 Отправлено: 14.04.10 18:03. Заголовок: ПолицияНравов пишет:..

ПолицияНравов пишет:

цитата:

Жаль, что я своих не могу снять - как они умудряются открыть любую дверь!

Наташ надо бы такой шедевр непременно заснять!

 Отправлено: 14.04.10 20:11. Заголовок: Интеллектуальные способности собак

Думаю да - собаки умеют размышлять
+ Видеосюжет: интеллектуальные способности собак

 Отправлено: 18.04.10 14:15. Заголовок: Южный Ветер пишет: ..

Южный Ветер пишет:

цитата:

надо бы такой шедевр непременно заснять!

Это надо делать только скрытой камерой.
А вообще эти "шедевральные" способности, оказывается, наследуются... Даже через несколько поколений. Проверено! Так что покупайте и "наслаждайтесь"!

 Отправлено: 26.09.14 17:24. Заголовок: не совсем про собак,..

не совсем про собак, но интересным показалось